Наташ, иди в мою личную тему, надо внести веселье туда срочно.
я-то отсюда ушла, потому что основатели темы выпирали со вчерашней ночи ещё.
нудю там теперь второй час в одиночестве.

Автоледи
barsik1976
Ждем советов, а то слушаем врачей и находим потом проблемы на свою пятую точку!!!

_________________
В отпуске с 30 июля до 8 августа. Возможно не будет интернета((( Все оплачу как приеду. Спасибо за понимание)))

Lubi Cherry

к школе перерастёте.
кормите хорошо.

Почитала и решила тоже принять участие в вашей беседе. Вот интересно получается, если развивать эту тему дальше:

Полностью согласна, "чтобы все работали и не болели". А что делать тем, кто в силу возраста уже не может работать? В интересах государства, чтобы они как можно быстрее уходили в мир иной, иначе очень большая нагрузка на бюджет. Если я не права, то посмотрите на наших пенсионеров, есть ли более униженные и оскорбленные, которые не живут, а выживают. Какое это имеет отношение к прививкам? В последних, кроме активных компонентов, ответственных за выработку иммунитета, есть еще и куча дополнительных, например, соединений ртути, фенолы, которые увеличивают канцерогенную нагрузку на человека. А это еще и в дополнении к тому, чем мы дышим, что едим. Вероятность развития онкологии в раннем возрасте возрастает. Что мы и наблюдаем: "молодеет" заболевание.
Может быть я слишком все утрировала, но, к сожалению, глобальные интересы не всегда совпадают с интересами простых людей.
Соглашусь, что доктор на приеме может желать выздоровления больному. Но а если представить, что все будут здоровы, то что тогда делать врачам? И фармацевтическим компаниям выгодны больные, которые способны еще работать и большую часть з/п оставлять в аптеках...
К прививкам отношусь с осторожностью. Когда родился ребенок, то решила до года прививки не делать. Сейчас дочке 2,8 - прививки еще не делали. Может быть позже и начнем, но все точно делать не буду. Как защищаемся? В садик не ходим и не собираемся. Пока ловить негде...

И еще. До сих пор нет однозначного ответа для самой себя насчет БЦЖ.

Если смотреть на США, то там БЦЖ делают только индейцам в резервациях или делается только в исключительных случаях, ибо она защищает только от ТБ менингита и в 50% от милиарного туберкулеза. Там давно просчитали, что есть 2 варианта - делать БЦЖ, проверять всех туберкулиновыми пробами, выявлять и лечить больных и зараженных или - делать то же самое без проблем БЦЖ. К 60м-70м годам система настолько хорошо сработала, что ТБ в Америке практически не стало. ..

Про сомнения...Только дилетант уверен на все 100%. Профессионал всегда сомневается...
Не могу полностью доверить заботу о здоровье моего ребенка СИСТЕМЕ, и бездумно принимать все, что она предлагает.

dingo
ну.. допустим, Вы изложили только одно мнение..
вот второе:

Цитата: "Кажется, Россия осталась единственной страной, где прививка БЦЖ не только делается, но ещё и массово, да ещё и новорожденным детям!"
Прививка БЦЖ практикуется не только в России. В частности, изразвитых стран, в США ее вводят новорожденным и детям из групп риска по туберкулезу, в Финляндии прививают новорожденных, во Франции - всех детей до 7 лет. На сегодняшний день доказано, что прививка БЦЖ обладает 80% эффективностью в профилактике тяжелых форм туберкулеза у детей, поэтому прививки против туберкулеза среди новорожденных рекомендованы ВОЗ для стран, где выявлена интенсивная циркуляция микобактерии, а России в этом плане похвалиться нечем. БЦЖ поставляется ЮНИСЭФ в развитые страны для вакцинации новорожденных в рамках программы EPI (Expanded Programme for Immunization), основанной ВОЗ для помощи в проведении плановых прививок в развивающихся странах.
http://www.pri**vivka.ru/


Никто же не заставляет бездумно.
Ведь эта тема и есть результат того, что задумываются все.
Именно поэтому и зародилась дискуссия.

Зы. Про профессионала-ложно утверждение.

_________________
Липецк

вообще ничего ни у старшей, ни у младшей, место укола к моменту проверки вообще проблематично найти

_________________

У нас в д/с воспитатель работала, так потом выяснилось, что у нее супруг имеет открытую форму туберкулеза . Детей замучили с анализами.
пысы: своих детей прививаю.

_________________
Счастье есть...Его не может не быть!!!
Мой ник пишется через 4

Автоледи
Наталья, а как вы считаете - не надо ли подождать с первой БЦЖ до того момента, как ребенок немного окренет, может быть до 1 месяца.

ВОпрос в связи с чем - дочке сделали в роддоме все прививки по плану, а потом мы поехали на ЛОмомносова, так как нашему педиатор (дай бог здоровья этой женщине) не понравилась некоторая вялость ребенка + желтушка.

В итоге на ЛОмоносова лечили пневмопатию.

Ведь в роддоме деток не проверяют досконально, вдруг бы выявились какие-то более серьезные заболевания, а прививка ее бы усугубила.

Автоледи
я финансовый аналитик-поэтому не сомневаюсь никогда. цифры сразу показывают-где я балда)))


А по теме. С одной стороны здоровски, когда детки подрастут, окрепнут,а с другой-у нас в соседнем доме живет мужик с открытой формой туберкулеза. Наши бабушки митинг устраивали,что б его забрали куда надо и хотя бы подлечили.

Девочки, а реально,вот если с Вами стенка-в-стенку такое живет(

_________________
Липецк

Я сделала выводы, спасибо ))

Автоледи
кому ты нужна, тапки на тебя тратить


Ты мне лучше скажи,есть какая-нить статья типа угрозы здоровью, по которых можно таких привлечь принудительно лечиться?

_________________
Липецк

Так я не категорически против БЦЖ. Если группа риска, то конечно. Всем новорожденным в США ее не делают. И почему необходимо прививать ребенка на 3 сутки после рождения, если он не входит в группу риска. Мне кажется, что с новорожденными в общественном транспорте не катаются и супермаркеты не ходят обычно. Можно с прививкой подождать и до года, например...
А разве не возникают сомнения относительно эффективности этой прививки? В Голландии ее никогда не делали и там самая низкая заболеваемость туберкулезом. В Германии ее тоже не делают.

Только для зомби-биоробота все параллельно и перпендикулярно и на все есть ответы без сомнений. Широкая вариабельность признаков+половой диморфизм+возраст-зависимые фенотипы+индивидуальные особенности...необходим в каждом случае индивидуальный подход и из множества решений нужно выбрать правильное. Сомнения всегда присутствуют. Профессионал делает выбор быстрее других и чаще правильнее :) Опыт может быть положительный и отрицательный. Вы допускаете вероятность ошибок и от этого никуда.
Пример из жизни. Мужчину 3 года лечили от печеночной патологии по причине повышенных АсАТ и АлАТ. В конечном итоге оказалась нервно-мышечная дистрофия.

Чтобы уйти в науку и защититься необходимо написать диссертацию: литобзор+экспериментальная часть, которая может включать доклинические (на животных) и клинические (на пациентах) исследования. Так что в науку тоже не получится :)

Так я не категорически против прививок. На самом деле "за", но выборочно и ни в те сроки, что предлагает календарь прививок.
Вот объясните мне, никак не могу понять: почему в роддоме через 3 часа после рождения младенца необходимо привить против гепатита, если он не входит в группу риска. Понимаю, если мать больна, или ребенку предстоит операция, переливание крови и т.п. Но если все нормально, то зачем сразу после рождения такая встряска организму? Или допускается, что в роддоме могут заразить нестерильными предметами?

Медицина - это тоже система, система здравоохранения со своими жесткими правилами. Врачи зачастую бояться сделать шаг вправо-влево, если это выходит за рамки того, что предписано.

dingo
про то,что прививки надо делать здоровым детям-уже говорили выше.

чем обусловлено такое раннее прививание с медицинской точки зрения я не скажу, но чисто с практической: никто же не даст гарантии, что ребенок до 3-х месяцев не встретит ни одного больного человека.

Живет ребенок в частном доме-хорошо, а если в многоквартирном в панельном... Кто живет за стеной?

Большая часть людей детей крестит, добавим крестных и священнослужителя.

Дорогу до храма, до подлинники, папу, на которого по дороге домой, чихнули...

Невозможно же продержать ребенка в вакууме.

_________________
Липецк

Цитирую: "Заражение гепатитом В происходит с кровью, ее продуктами, спермой, слюной, вагинальными выделениями, потом и слезами от острых и хронических больных. Инфекция реализуется при гемотрансфузии, использовании нестерильного медицинского инструментария, при гомо- и гетеросексуальных контактах, у новорожденных, рожденных матерями - носительницами вируса. У значительной части больных имеет место заражение при парентеральных манипуляциях в медицинских учреждениях".
Если с ребенком все нормально, он не входит в группу риска, зачем прививка через 3 часа после рождения? и даже через 3 месяца? Или роддом не гарантируем стерильность инструментов? Тогда что делать с заболеваниями, от которых нет прививок, например, гепатит С, ВИЧ и т.п.

а когда?
у меня дочке в роддоме делали от гепатита и БЦЖ, а потом все время у нас медотвод от прививок, ревакцинации гепатита не было, поучается и смысла от первой прививки в роддоме никакого
через 1,5 недели вторую рожаю, даже не знаю, как лучше поступить? бцж сделать, а от гепатита отказаться пока?

_________________

89204070935

[quote="Автоледи"...[/quote]

дочке в 6 мес, а потом в год делали операции, в 1,6 сдавали анализы и гепатит вылез под вопросом; я у врача спрашиваю: "откуда???", а она: "ну что вы хотите, у вас ведь операции уже были"
Слава Богу, при пересдаче анализа все нормально было

Никто ни от чего не застрахован. А в моем учебном заведении курсант туберкулезом заболел

_________________

89204070935

у меня тоже кесарево
наверное, подожду до поликлиники

_________________

89204070935

в электронике

_________________

89204070935