olika.cat

надо ли лечить хеликобактер, если он обнаружен, а симптомов нет?
часто сталкиваюсь с ситуацией, когда пациента частные лаборатории раскручивют на анализ определения антител к HP. А у него вроде и жалоб нет... язвенноподобной симптоматики нет. Следующий этап - невинную жертву отправляют на ФГС, где её и обсеменяют этой бактерией. (в конце смены, особенно). На ФГС вроде всё нормуль, но "пролечивают" семейство фромилидом и амоксициллином
мне кажется, что-то здесь не так.

barsik1976
Я так и не поняла, надо его лечить или нет? Допустим, анализ кала показал его наличие (без фгс) особенных жалоб нет, хотя мне кажется сейчас практически у всех нет, нет, да бывают какие-то жалобы на живот, так что с ним дальше делать? Ждать, когда язва образуется? И тогда лечить? Или он может самоликвидироваться?

olika.cat

сама бы с удовольствием послушала лекции на эту тему, так как не гастроэнтеролог. Насколько я помню со времён ординатуры, - цель обследования на НР не выявление этой бактерии как таковой, а получение ответа на вопрос - не является ли причиной заболевания (язвы, выраженного гастрита) наличие НР?
то есть исследуют биоптат из язвы, например, на обсеменённость НР.
Лично я бы подумала про исследование на НР только при язвенной болезни с характерыми симптомами.
а при жалобах нерегулярного характера забила бы, так как основной принцип медицины "ноли ноцере" - не навреди. А я вот как раз часто сталкивалась с печальными последствиями уничтожения НР, многие бросают это лечение из-за развития осложнений - крапивницы с отёками Квинке.

если нет гастрита и язвы желудка и \или ДПК, не приставайте к своему и родственному организму с лечением. Не ешьте гадость всякую или много всякого и будет вам щастье. лучшая профилактика: правильное питание.

_________________
Мои заказы передавать janny.spch. для Старого Оскола, спасибо!

Язвы образуются от нервотрёпки,а НП(Helicobacter pylori) помогают разъедать слизистую желудка и кишечника........Язвы зарубцовываются самостоятельно,после того,как исчезает источник нервотрёпки....Это в кратце.......Могу дать более развёрнутый ответ...........

_________________


Меня обижать не надо... У меня разгон от милой зайки до жуткой стервы 1,5 секунды.

Заболела((((((((((Не ругайте сильно,все подчищу,всем отвечу!!!!!!

мы тоже в НМТ сдали

_________________

89204070935

да, Оль, я бы послушала
это моя больная тема. у нас хеликобактер ни разу не выявился, сдавали кал, кровь и фгс три раза делали. сейчас ставят поверхностный гастрит (первое фгс - эрозивный гастрит), рефлюкс-эзофагит 1-А стадия. недостаточность кардии. бульбит. поверхностный дуоденит.
была уже у нескольких гастроэнтерологов. сколько врачей - столько мнений. кто говорит сидите на диете, кто говорит не надо. один врач сказала, что обязательно делать фгс раз в год. другой врач - не надо раз в три года подойдет. я бы его вообще не делала. жалко ребеночка, такой стресс для него эта процедура. а один наш родственник работает педиатром, посмотрев наши анализы, настоятельно советовал обратится к детскому психологу. мол, все болезни от нервов, особенно желудочные. и как правило, причина кроется во взаимоотношениях между родителями. ну уж не знаю, действительно ли в наших с мужем отношениях что-то не так, но за своим дитем замечала, что какая-то смена обстановки, куда-то поехали(имеется ввиду дальние поездки), очень рано проснулись, начали ходить на занятия после каникул - у него начинает болеть живот и бывает рвота. говорила об этом гастроэнтерологам, как-то не прислушиваются, вырвало в дороге - значит укачало. может оно и так, может я много себе накручиваю. садик для нас вообще катастрофа. неделю походили - обострение, больница. с мая сидим дома, забрала документы из сада. воспитатели говорят, что гастрит у меня в голове. слишком уж я сумашедшая мамаша.

Marina Cat

ох уж эти мамаши....

да почитала вот. гастроэнтереролог в диагностическом центре назначила лечение: де-нол, фуразалидон и флемаксин. а зав. отделения пульманалогии на бурденко сказала что до 7 лет у детей хелику бактер вообще не лечат...вот два врача два мнения кого слушать не знаю. Не хотелось бы детя травитьвсеми эти препаратами, но вот у нас со вчера тмепература поднялась. Скорее всего вирус подхватили в деском центре, сейчас многие болеют. Сегодня утром не можем начать есть, у дочки рвота. Дала полтаблетки церукала. Поесть удалось. Думаю от чего такое, может ли быть это связано с хеликой? На момент рвоты темп. была 38 и снижалась, поставила свечку цефикон....Я уже начала склоняться к этому лечению...т.е. продавать все таки назначения гастроэтеролога против хелики... Теперь почитала вас и снова засомневалась стоит ли? может эта рвота и не связана с хеликой вовсе, может просто от того что температура?

_________________
____________
Вы сыр любите? - Нет! - Странно, такая крыса, а сыр не любит. fc0b05
___________________
Пристрою Икея полка ЛАКК 1499р - 1 шт. 1900х 260х50
viewtopic.php?f=221&t=63089

PRADA

а какими методами у вас выявлен НР?
я так поняла, что вы надеетесь уничтожить его и избавиться от кашлевых дел, а проблем с желужком-кишечником особых нет?

barsik1976
, кашель это основное. Но его причина сниженный иммунитет, а он у нас снижается из за проблем с пищеварением.
НР выявили в крови и через фгс у ребенка и у меня. у меня сомнительно, у дочки положительное значение, также высокое значение у бабушки (думаю от которой мы все заразились), она с нами проживает. у всех остальных тоже есть в небольших количествах.
Я сегодня от гастроэнтеролога, она прям довольно жестко мне объяснила что это обязательно надо лечить, а не ждать когда еще возрастет значение и дело дойдет до эрозии. сказала что ребенок такой маленький (5 лет), а у нее уже гастродеудонит...... купили уже де нол, флемакисн, фуразалидон........сама пока не была у гастроэтеролога, участковый терапевт, сказал что это бред. очередное веяние моды и что у 90% населения планеты она есть....но думаю лучше послушать специалиста. А так еще гастр. сказала, что признаком хелики будет сниженный аппетит и все наподряд цеплять будем....да уж...чтож делать на бурденко сказали до 7 лет ее не лечат, а вдиагностическом центре сказала что с 5 надо лечить уже.........вообще я в панике, что делать, кого слушать

_________________
____________
Вы сыр любите? - Нет! - Странно, такая крыса, а сыр не любит. fc0b05
___________________
Пристрою Икея полка ЛАКК 1499р - 1 шт. 1900х 260х50
viewtopic.php?f=221&t=63089

PRADA

то, что нашли у вас, бабушки и дочки подтверждает слова уч. терапевта про 90 проц. Чую, что ваша гастроэнтеролог с пулей в голове.
Надо с гастроэнтерологом стационара побеседовать. Гастродуоденит у всех "находят". Я ж вам писала тогда, чтобы не делали вы эту ФГС.
Надо ограждать детей от залечивания.
А у какого аллерголога вы были с кашлем?

barsik1976
да доктор у меня вызвала сомнения в адекватности.........поэтому и решила тут написать
мы наблюдаемся у всех специалистов диагн. центра......пульмонолог Щуркова сказала, что пролечим пилори все ок будет, иммунитет поднимем и кашлевые дела отступят. Аллерголог Есипенко сказала, что мы не ее клиенты, тк классичнской аллергии у нас нет.....тоже прошли все обследования. По ее назначению 3 мес. пропили иммунорикс..скажу сразу лечимся уже год, такого ужаса что раньше был уже давно нет..

_________________
____________
Вы сыр любите? - Нет! - Странно, такая крыса, а сыр не любит. fc0b05
___________________
Пристрою Икея полка ЛАКК 1499р - 1 шт. 1900х 260х50
viewtopic.php?f=221&t=63089

PRADA
Таня, а у какого гастроэнтеролога были? в Диагностическом?

PRADA
а гастроэнтеролог в диагностическом не ОКСЮТА случайно???
вообще хелику не лечат, если она более-менее в норме, в одной передаче говорили - если ее вылечить, то будет хуже, чем до лечения!!! эта бактерия есть у всех, а сейчас новая мода- типа нашли бактерию - давайте лечиться, кучу денег носить врачам и аптекам, а в итоге не известно что будет!!!

Tomochka
да она
вы ее знаете?
по поводу хелики мой участковый терапевт сказал примерно тоже самое. Но она очень настаивает и стращает меня язвой и онкологией...

_________________
____________
Вы сыр любите? - Нет! - Странно, такая крыса, а сыр не любит. fc0b05
___________________
Пристрою Икея полка ЛАКК 1499р - 1 шт. 1900х 260х50
viewtopic.php?f=221&t=63089

кстати, когда мы лежали последний раз в гастро на Бурденко, с нами в палате лежала девочка, мама забила тревогу как раз из-за рвоты, легли на обследование, у них тоже хеликобактер выявили. прописали лечение. я так поняла, что из-за него может быть рвота

честно говоря после ее посещений я как выжатый лимон, очень тяжелый специалист. толи она энергетический вампир, но я себя каждый раз ужасно чувствсую после визита к ней, таких ужасов наговорит.........тем более про ребенка, да и у нас инцидент был, думала уже жалобу написать на нее, но куда я пойду еще, как педиатра-гастр. ее мне хвалили

_________________
____________
Вы сыр любите? - Нет! - Странно, такая крыса, а сыр не любит. fc0b05
___________________
Пристрою Икея полка ЛАКК 1499р - 1 шт. 1900х 260х50
viewtopic.php?f=221&t=63089

про Оксюту вроде не очень отзывы слышала. сходите к Звягину. говорят он воронежский светила детской гастроэнтерологии, но если честно меня он не впечатлил. нам следующий раз осмотр февраль-март, пока не решила пойду к нему второй раз или нет
а на Бурденко мы лечились у Ирины Львовны. фамилию, к сожалению, забыла

PRADA

если таких ужасов как раньше больше нет, то стоит остановиться. Мне вот, например, с антибиотиков всегда очень х-во. Особенно с аналогов фуразолидона.
кто-то хвалит, кто-то нет - обычное дело.
я вообще удивляюсь, как бабушка ваша анализы согласилась сдать. У нас в годик Манту была большая, у меня потребовали флюорогр. членов семьи, так мои предки наотрез отказались, хихикали всё.