т


Текущее время: 12 дек 2018, 02:43:55

Часовой пояс: UTC + 3 часа

т тт тт тт тт тт т



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ] 
Автор Сообщение
Непрочитанное сообщение #1 Добавлено: 26 окт 2015, 23:14:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 окт 2015, 18:26:28
Сообщения: 13
Участий в закупках: 3

Репутация: 1 [ ? ]
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Город: Воронеж
Район: Советский
Меня зовут: Екатерина
Девочки, такая ситуация:
в силу обоснованных причин пришлось уволиться с хорошей должности, чтобы заниматься ребёнком (по состоянию его здоровья), т.о. вся бытовуха от а до я свалилась на меня + воспитание ребёнка.
Муж зарабатывает деньги, у него есть вечером возможность помочь, но видимо нет желания....
А тут ему ещё должность подняли: почувствовал себя "королём".
А так хочется, как раньше вместе всё делать, как-то дружнее всё было.
По сути я за день устаю не меньше его, а порой и больше...

Дошло до того, что с единственным сыном погулять проблема великая, максимум внимания: включит сыночку мультик на 2-3 часа (а это ведь вредно).
Ребёнку 4 года, а я даже на час в поликлинику уйти не могу.
Какой час, 2 минуты общения с папой и ребёнок визжит, поскольку папа его или провоцирует или обижает (может специально, чтобы поскорее ко мне побежал).
И даже не знаю как быть в этой ситуации, по сути муж хороший, но совершенно не умеет (и не хочет помогать) по дому и понятия не имеет как общаться с ребёнком....


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщение #2 Добавлено: 26 окт 2015, 23:22:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 окт 2015, 18:26:28
Сообщения: 13
Участий в закупках: 3

Репутация: 1 [ ? ]
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Город: Воронеж
Район: Советский
Меня зовут: Екатерина
часто делает трагекомически вид после работы, что особо устал (я тоже работала и знаю как это), но...
Приходит скажем в 7 часов (я сутками с ребёнком), поел И СРАЗУ ЛОЖИТСЯ СПАТЬ, только вот до 9-ти вечера.
Я поделала снова все дела, уложила ребёнка спать у него тут открывается второе дыхание, садится в интернет и до двух ночи ерунду всякую смотрит (фантастику) или в компьютерные игры играет.
В два ночи ложится спать, в 6.40 подъём на работу, о личной жизни я уже и забыла (хотя нам по 30 лет), ужас какой-то.
Я понимаю, что спать по 5 часов в сутки тяжело, но уж выспись ты одним разом до утра и живи с нового дня как нормальный человек, в нормальном ритме жизни.
На выходных тоже помощи ноль и с ребёнком (точнее вместе, хоть раз пятилеку) погулять ему тяжело.
Вот как-то так...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщение #3 Добавлено: 27 окт 2015, 01:09:51 
В сети
Организатор-Профи
Организатор-Профи
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 апр 2011, 20:48:16
Сообщения: 5803
Участий в закупках: 48
Организованных закупок: 348

Репутация: 1195 [ ? ]
Благодарил (а): 2219 раз.
Поблагодарили: 4472 раз.
Награды: 165
Почётная (2) За участие в развитии форума (3) Любимый ОРГ! (56) Ответственный участник СП! (1) №1 (3)
За преданность этому форуму! (1) Медаль мудрости! (1) Писатель форума! (1) Это тебе! (14) Пусть весна цветет в душе! (11)
Город: Москва
Район: Юг
Меня зовут: Олеся
_aba_
Катя, если у мужа не получается продуктивно проводить время с ребёнком вдвоём, попробуйте организовать досуг втроём. Если прогулка, то вместе, если игры, то вместе. Понятно, что за весь день, вы устаёте и хочется уделить время и себе, ведь у каждого должно быть своё личное пространство, но если не получается у них найти общий язык сразу, побудьте некоторое время связующим звеном.



За это сообщение автора La fleur поблагодарил: _aba_ (27 окт 2015, 12:15:01)
  Рейтинг: 0.7%
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re:
Непрочитанное сообщение #4 Добавлено: 27 окт 2015, 01:11:13 
В сети
Организатор-Профи
Организатор-Профи
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 апр 2011, 20:48:16
Сообщения: 5803
Участий в закупках: 48
Организованных закупок: 348

Репутация: 1195 [ ? ]
Благодарил (а): 2219 раз.
Поблагодарили: 4472 раз.
Награды: 165
Почётная (2) За участие в развитии форума (3) Любимый ОРГ! (56) Ответственный участник СП! (1) №1 (3)
За преданность этому форуму! (1) Медаль мудрости! (1) Писатель форума! (1) Это тебе! (14) Пусть весна цветет в душе! (11)
Город: Москва
Район: Юг
Меня зовут: Олеся
_aba_ писал(а):

о личной жизни я уже и забыла (хотя нам по 30 лет)

Извините за прямолинейность, но это не наталкивало вас на мысль, что у него кто-то есть?
Как бы мужчина не уставал, но личная жизнь - это всё-таки не работа.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщение #5 Добавлено: 27 окт 2015, 01:15:54 
В сети
Организатор-Профи
Организатор-Профи
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 апр 2011, 20:48:16
Сообщения: 5803
Участий в закупках: 48
Организованных закупок: 348

Репутация: 1195 [ ? ]
Благодарил (а): 2219 раз.
Поблагодарили: 4472 раз.
Награды: 165
Почётная (2) За участие в развитии форума (3) Любимый ОРГ! (56) Ответственный участник СП! (1) №1 (3)
За преданность этому форуму! (1) Медаль мудрости! (1) Писатель форума! (1) Это тебе! (14) Пусть весна цветет в душе! (11)
Город: Москва
Район: Юг
Меня зовут: Олеся
И ещё, вы с мужем общаетесь? В прямом смысле этого слова. Что-то обсуждаете, интересуетесь, как прошёл день и что нового?
Или обходитесь дежурными фразами и бытовыми вопросами-ответами?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщение #6 Добавлено: 27 окт 2015, 09:34:38 
Не в сети
Почетный пользователь
Почетный пользователь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 май 2010, 15:15:08
Сообщения: 4888
Участий в закупках: 54

Репутация: 271 [ ? ]
Благодарил (а): 613 раз.
Поблагодарили: 981 раз.
Награды: 51
За участие в развитии форума (1) Ответственный участник СП! (2) №1 (7) Медаль мудрости! (1) Shopping tour (1)
Это тебе! (1) Пусть весна цветет в душе! (1) Пусть жизнь будет яркой! (2) Валентинка (1) Активисту форума (1)
Город: Воронеж
Район: ЖД(25 января)
Меня зовут: Ира
Гм... Я б тоже сказала, что тут дело не в помощи. И не в ребенке.
Тут уже супружеская проблема. А почему она возникла, уже другая история, тут не описанная.



За это сообщение автора Крошка.RU поблагодарил: _aba_ (28 окт 2015, 19:02:45)
  Рейтинг: 0.7%
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщение #7 Добавлено: 27 окт 2015, 10:19:18 
Не в сети
Почетный пользователь
Почетный пользователь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 дек 2009, 19:24:40
Сообщения: 2915
Откуда: ВОРОНЕЖ
Участий в закупках: 264

Репутация: 246 [ ? ]
Благодарил (а): 1844 раз.
Поблагодарили: 565 раз.
Награды: 33
Ответственный участник СП! (4) №1 (1) Пусть весна цветет в душе! (1) Пусть жизнь будет яркой! (1) Валентинка (1)
Пусть дом будет полной чашей! (1) Пусть Ангел хранит тебя! (1) Хорошего дня тебе! (1) Солнечного настроения тебе (1) Ты-настоящая женщина! (1)
Город: Воронеж
Район: ж.д. район
Меня зовут: Анна
вы разговаривали с ним? Я имею в виду не критику, конструктивный разговор-диалог?

Мой не особо с детьми, но тут пример отчима(пил, а как выпивал, то бил их. И у мужа стереотип-"хороший папа к детям не лезет")
Знаете что немного помогло?

1) У него СЫН! Я спросила как воспитывать СЫНА ? Где пример брать? (Без крика , ора, упреков)
Муж после нескольких разговоров про будущее сына, стал с ним понемногу общаться. Я рассказывала ему примеры про мальчиков которые аморфны телом сидят за компом, говорила о том, в какие секции лучше водить его(у него проблемы с суставами-гипер подвижность.. за 3 с небольшим 3 раза локоть вправляли в травмпункте - "выскакивал" и бесчисленное количество муж вправлял.. а секции нужны, необходимы по личному мнению и по мнению ортопеда.(отвлеклась я от темы 205.gif ) Про дочку так же говорила.. советовалась уйти с танцев или нет(надоело ей) ну и т.д.
Тут я давила больше на то, что сын-это будущий мужчина.

2) стала "вытаскивать" его на прогулки (просила с нами побыть минут 30 сначала , сейчас больше часа выдерживает. Раньше сидел "букой" на лавке, последний раз змея с детьми запускал.

Я не могу сказать что он с радостью выходит с нами на прогулку... но он уже на ней и общается с детьми, другими родителями, улыбается, чего не было с начала.
очень хочу дойти до следующей ступени -что бы без меня ходил на прогулки.
Без меня только пару раз водил старшую на мультики в кинотеатр. Если вы не против и нет противопоказаний у ребенка, , есть знакомая пара с ребенком похожего возраста, то отправьте пап в кинотеатр с детьми..
У него такая работа-он очень много ходит в течении дня; "гоняет" рабочих что бы работали хорошо- нервы на пределе... но я считаю что главное привить ему что общение с семьей-это отдых от работы, положительный заряд.

Мысли скачут... вы ходите в спорт зал, бассейн?
если нет, скажите, что вы ходите быть красивой и стройной ДЛЯ НЕГО, и вам нужно время. Не оставляйте их дома, а выходите вместе (трудно скорее всего будет) немного пройдите от дома, желательно в сквер или в парк, а от туда уже идите в спрт. зал.

я не знаю что у вас с ребеночком. Но если ес ть возможность, может ходить на "развивалки"? Это нужно социализации ребенка, развитие... в сад не ходите? Если бы занятия были бы вечером... вы бы отводили, а муж бы забирал. А вы бы хоть пол часа в магазин сходили , или чай попили в одиночестве (мне, например, это иногда жизненно необходимо). а муж заберет, оденет, домой привезет..

_________________
8 920 2десять3ноль-9пять :-)



За это сообщение автора lar4ik поблагодарил: _aba_ (28 окт 2015, 19:02:33)
  Рейтинг: 0.7%
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re:
Непрочитанное сообщение #8 Добавлено: 27 окт 2015, 15:36:53 
Не в сети
Почетный пользователь
Почетный пользователь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 сен 2011, 22:45:42
Сообщения: 2096
Участий в закупках: 2

Репутация: 173 [ ? ]
Благодарил (а): 1276 раз.
Поблагодарили: 1368 раз.
Награды: 63
Ответственный участник СП! (2) Помощникам форума! (1) Медаль мудрости! (5) Shopping tour (1) Это тебе! (4)
Пусть весна цветет в душе! (2) Пусть жизнь будет яркой! (3) Улыбнись! всё будет хорошо! (1) Валентинка (2) Активисту форума (1)
Город: Воронеж
Район: северный, молодёжный
Меня зовут: Людмила
Крошка.RU писал(а):

Гм... Я б тоже сказала, что тут дело не в помощи. И не в ребенке.
Тут уже супружеская проблема. А почему она возникла, уже другая история, тут не описанная.

тем не менее, должен помогать, однозначно.



За это сообщение автора barsik1976 поблагодарил: _aba_ (28 окт 2015, 19:02:24)
  Рейтинг: 0.7%
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщение #9 Добавлено: 27 окт 2015, 15:47:58 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 18:52:42
Сообщения: 13865
Участий в закупках: 159
Организованных закупок: 79

Репутация: 956 [ ? ]
Благодарил (а): 1253 раз.
Поблагодарили: 8261 раз.
Награды: 323
Любимый ОРГ! (23) Ответственный участник СП! (1) №1 (1) Медаль мудрости! (8) Это тебе! (13)
Пусть весна цветет в душе! (16) Пусть жизнь будет яркой! (24) Весенняя! (17) Улыбнись! всё будет хорошо! (3) Валентинка (26)
Город: Воронеж
Район: Центральный
Меня зовут: Александра
4 года ребенку. возраст, когда уже и поговорить с ребенком можно и найти игру интересную обоим (в мяч погонять, в домино поиграть и т.п.)
поручите ему обязанность именно его по уходу за сыном (ну там чтобы он мыл сына или хотя бы ванну готовил) .
старайтесь как можно чаще оставлять их вдвоем хоть на 15 мин. в день.
вообще странно, как свой ребенок может никак не волновать.

_________________
Мороз, метель, снежинок круговерть и Новый год все ближе, ближе, ближе...
Желания сбываются, поверь... И чудеса нам, снова, в спину дышат!.

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщение #10 Добавлено: 27 окт 2015, 16:28:40 
Не в сети
Активный СПшник
Активный СПшник

Зарегистрирован: 15 янв 2013, 16:24:07
Сообщения: 220
Участий в закупках: 8

Репутация: 71 [ ? ]
Благодарил (а): 64 раз.
Поблагодарили: 55 раз.
Награды: 20
Ответственный участник СП! (1) №1 (2) Медаль мудрости! (1) Валентинка (1) Хорошего дня тебе! (1)
За лучший хвастик! (1) У меня сын! (1) С днем Великой Победы! (1) Подарок (1) Королеве (1)
Город: воронеж
Район: северный
Меня зовут: наталья
Должен однозначно помогать. У нас 2 маленьких ребёнка. Муж работает, я тоже вышла после 2 -х декретов. Все делаем вместе. Приучила потихоньку, что без него не справлюсь :-) .

_________________
Вышла на работу....


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщение #11 Добавлено: 27 окт 2015, 16:43:37 
Не в сети
Организатор СП
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2010, 17:08:34
Сообщения: 2452
Участий в закупках: 117
Организованных закупок: 19

Репутация: 371 [ ? ]
Благодарил (а): 829 раз.
Поблагодарили: 1585 раз.
Награды: 87
Почётная (1) Любимый ОРГ! (6) Ответственный участник СП! (1) №1 (1) За преданность этому форуму! (1)
Это тебе! (3) Пусть весна цветет в душе! (2) Пусть жизнь будет яркой! (3) Весенняя! (6) Улыбнись! всё будет хорошо! (1)
Город: Воронеж
Район: Северный
Меня зовут: Надежда
Я согласна со всем вышесказанным полностью, мой тоже не совсем понимал во что и как можно играть с ребёнком, когда он был совсем крохой... Но с 3-4 х лет ребёнок уже вполне осознанно может играть, общаться с папой)))) А сейчас, нам 6 лет папа вообще лучший друг, можно и на великах вместе и в настольный хоккей и т.п.

_________________
Телефон для связи 89515663122


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re:
Непрочитанное сообщение #12 Добавлено: 28 окт 2015, 15:14:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 окт 2015, 18:26:28
Сообщения: 13
Участий в закупках: 3

Репутация: 1 [ ? ]
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Город: Воронеж
Район: Советский
Меня зовут: Екатерина
La fleur писал(а):

_aba_
Катя, если у мужа не получается продуктивно проводить время с ребёнком вдвоём, попробуйте организовать досуг втроём. Если прогулка, то вместе, если игры, то вместе. Понятно, что за весь день, вы устаёте и хочется уделить время и себе, ведь у каждого должно быть своё личное пространство, но если не получается у них найти общий язык сразу, побудьте некоторое время связующим звеном.

Олеся, теоретически Вы всё правильно пишите, я с Вами абсолютно согласна.
Только после совместной прогулки, он полдня будет отлёживаться, типа очень устал и снова ребёнок и бытовые дела окажутся на мне.
Это состояние у него "лечится", если я скандал устрою: тогда у него силы для семейной жизни появляются как нестранно (но честно говоря, у меня уже сил не хватает нервничать).
Или может попробовать с ним своего рода вариант как в "гомеопатии", принцип по чуть-чуть :-) (девушка выше примерно об этом написала), т.е. сегодня полдня после прогулки отлежится, на следующий раз вылежится на 2 минуты меньше и т.д, пусть медленно, но процесс запустится, хоть по чуть-чуть будет вживаться в семейные дела и участвовать в воспитании ребёнка.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Re:
Непрочитанное сообщение #13 Добавлено: 28 окт 2015, 15:30:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 окт 2015, 18:26:28
Сообщения: 13
Участий в закупках: 3

Репутация: 1 [ ? ]
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Город: Воронеж
Район: Советский
Меня зовут: Екатерина
La fleur писал(а):

_aba_ писал(а):

о личной жизни я уже и забыла (хотя нам по 30 лет)

Извините за прямолинейность, но это не наталкивало вас на мысль, что у него кто-то есть?
Как бы мужчина не уставал, но личная жизнь - это всё-таки не работа.

Это компьютерная зависимость, когда главное в жизни-семья уходит на второй план.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re:
Непрочитанное сообщение #14 Добавлено: 28 окт 2015, 15:32:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 окт 2015, 18:26:28
Сообщения: 13
Участий в закупках: 3

Репутация: 1 [ ? ]
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Город: Воронеж
Район: Советский
Меня зовут: Екатерина
La fleur писал(а):

И ещё, вы с мужем общаетесь? В прямом смысле этого слова. Что-то обсуждаете, интересуетесь, как прошёл день и что нового?
Или обходитесь дежурными фразами и бытовыми вопросами-ответами?

Стараюсь чаще общаться, а порой придёт поспит часа два и в инете до ночи сидит.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re:
Непрочитанное сообщение #15 Добавлено: 28 окт 2015, 15:38:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 окт 2015, 18:26:28
Сообщения: 13
Участий в закупках: 3

Репутация: 1 [ ? ]
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Город: Воронеж
Район: Советский
Меня зовут: Екатерина
Girl Online писал(а):

поручите ему обязанность именно его по уходу за сыном (ну там чтобы он мыл сына или хотя бы ванну готовил) .
старайтесь как можно чаще оставлять их вдвоем хоть на 15 мин. в день.

Александра, как же я привыкла сама на себе всё везти :-)
А ведь действительно, хоть при купании ребёнка минут 15 пообщаются.
И неважно как он его помоет (по сути он и так чистый), но сам факт общения папы с сыном очень важен.
Кстати, после купания сына, можно пойти самой принять ванну, а они пусть вместе спать укладываются: "криво-косо", уложатся и по чуть подход к друг другу найдут
Точно, девочки, как раз с этого я и начну :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщение #16 Добавлено: 28 окт 2015, 15:40:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 окт 2015, 18:26:28
Сообщения: 13
Участий в закупках: 3

Репутация: 1 [ ? ]
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Город: Воронеж
Район: Советский
Меня зовут: Екатерина
Девочки-милые, огромное Вам zz.gif за поддержку!!! *KISSED*


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщение #17 Добавлено: 28 окт 2015, 17:15:12 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 18:52:42
Сообщения: 13865
Участий в закупках: 159
Организованных закупок: 79

Репутация: 956 [ ? ]
Благодарил (а): 1253 раз.
Поблагодарили: 8261 раз.
Награды: 323
Любимый ОРГ! (23) Ответственный участник СП! (1) №1 (1) Медаль мудрости! (8) Это тебе! (13)
Пусть весна цветет в душе! (16) Пусть жизнь будет яркой! (24) Весенняя! (17) Улыбнись! всё будет хорошо! (3) Валентинка (26)
Город: Воронеж
Район: Центральный
Меня зовут: Александра
_aba_ писал(а):

И неважно как он его помоет


_aba_ писал(а):

а они пусть вместе спать укладываются: "криво-косо", уложатся


вообще не важно. лучше вас за вашим ребенком никто не сможет ухаживать, поэтому если вы не хотите постоянно тащить всё на себе, тогда не надо обращать внимания на мелочи (помыть, одеть пижаму, уложить 4 ЛЕТНЕГО ребенка сможет ЛЮБОЙ мужчина, это же не с грудничком возиться), которые он, возможно, будет делать не правильно (не так, как Вы ). и ребенка чаще к папе отправляйте с просьбами, с которыми он к вам бежит: хочешь пить? попроси папу-нальет. хочешь играть? идите поиграйте с папой. хочешь в туалет? скажи папе -пусть отведет. ну и т.п.

_________________
Мороз, метель, снежинок круговерть и Новый год все ближе, ближе, ближе...
Желания сбываются, поверь... И чудеса нам, снова, в спину дышат!.

Изображение



За это сообщение автора Girl Online поблагодарил: _aba_ (28 окт 2015, 19:02:10)
  Рейтинг: 0.7%
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщение #18 Добавлено: 29 окт 2015, 12:07:15 
Не в сети
Почетный пользователь
Почетный пользователь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2010, 16:23:18
Сообщения: 2009
Участий в закупках: 440

Репутация: 490 [ ? ]
Благодарил (а): 222 раз.
Поблагодарили: 326 раз.
Награды: 32
Ответственный участник СП! (3) №1 (3) Shopping tour (1) Это тебе! (2) Пусть весна цветет в душе! (5)
Пусть жизнь будет яркой! (1) Весенняя! (4) Улыбнись! всё будет хорошо! (1) Валентинка (1) Солнечного настроения тебе (1)
Город: Воронеж
Район: Северный
Меня зовут: Виктория
сегодня прочитала в российской газете об игромании
http://www.rg.ru/2015/10/29/igromania.html

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
т
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Яндекс.Метрика